Forum www.radiosondy.fora.pl Strona Główna www.radiosondy.fora.pl
Obserwacje i łowy - radiowe sondy meteo.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rozmiary balonu

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.radiosondy.fora.pl Strona Główna -> Nie na temat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz_XX




Dołączył: 29 Mar 2016
Posty: 50
Przeczytał: 7 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Chotomów / Legionowo

PostWysłany: Śro 8:54, 04 Maj 2016    Temat postu: Rozmiary balonu

Witam,
w poniedziałek 2.05.2015 w południe obserwowałem wznoszenie się balonu nad Legionowem do wysokości 5 kilometrów, aż skończył mi się wolny czas.
Nie potrzebowałem nawet lornetki i stąd moje pytanie - może ktoś z Was wie jaką początkową średnicę ma balon i jak ona zmienia się podczas wznoszenia ? Pod koniec mojej obserwacji balon był dla mnie plamką o średnicy 2 mm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz_XX




Dołączył: 29 Mar 2016
Posty: 50
Przeczytał: 7 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Chotomów / Legionowo

PostWysłany: Śro 10:03, 04 Maj 2016    Temat postu:

Część informacji już znalazłem.
Przy założeniu, że są to balony typu KCI 1500, a wg. danych technicznych mogą być, to średnica przy starcie wynosi około 1.9 m, a przy rozerwaniu około 10 metrów. Zostaje jeszcze znalezienie sposobu na wg. którego można określić jego średnicę w funkcji wysokości. A może to gdzieś jest. Ja na razie nie znalazłem.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz_XX dnia Czw 7:07, 05 Maj 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
michalf




Dołączył: 23 Mar 2016
Posty: 30
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:12, 04 Maj 2016    Temat postu:

Tomasz_XX napisał:
Część informacji już znalazłem.
Zostaje jeszcze znalezienie sposobu na wg. którego można określić jego średnicę w funkcji wysokości. A może to gdzieś jest. Ja na razie nie znalazłem.
[link widoczny dla zalogowanych]


Średnica będzie zależała liniowo od ciśnienia, a jak zmienia się ciśnienie, możesz zobaczyć np. na wykresie z mojego zeszłorocznego lotu
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SQ7KHZ




Dołączył: 31 Sty 2016
Posty: 348
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: JO91WH

PostWysłany: Śro 20:35, 04 Maj 2016    Temat postu:

"średnica" a raczej wynikająca z niej objętość wynikać będzie z równania Clapeyrona Smile
pV = nRT
idąc "na skróty" (pomijam wyjaśnienie zastosowanych uproszczeń):
p1V1/T1 = p2V2/T2, gdzie:
p - ciśnienie w warunkach odpowiednio 1 i 2 [Pa]
V - objętość w warunkach odpowiednio 1 i 2 [m3]
T - temperatura w warunkach odpowiednio 1 i 2 [K]
Temperatura koniecznie w stopniach Kelwina a nie Celsjusza bo wyjdą bzdury.
Reasumując: średnica balonu będzie zależna od ciśnienia i temperatury (niekoniecznie liniowo ale uproszczenie jest zasadne i dopuszczalne).
Wykres Kolegi michalf bardzo dobrze te zależności pokazuje.

Kontynuując:
zakładając, że rozkład ciśnienia w atmosferze jest liniowy (a niestety nie jest) i balony (a ściśle materiał z jakiego są wykonane) są identyczne (ta sama grubość powłoki, brak różnic w strukturze materiału, "stały" kształt, etc.etc.) można wyprowadzić równanie średnicy balonu w funkcji wysokości mające wartości graniczne (!) czyli średnicę początkową i końcową w momencie rozerwania oraz graniczną wartość wysokości, na której balon pęka.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez SQ7KHZ dnia Śro 20:53, 04 Maj 2016, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz_XX




Dołączył: 29 Mar 2016
Posty: 50
Przeczytał: 7 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Chotomów / Legionowo

PostWysłany: Czw 6:54, 05 Maj 2016    Temat postu:

Widzę, że muszę zrobić szybką powtórkę z termodynamiki i równań stanu gazu. Dziękuje Piotrze za szczegółową pomoc.
Obliczenia i wykres zrobię w oparciu o dane pomiarowe z tego dnia tj. 2.05, bo są tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Już nie mogę doczekać się wyników dla wysokości lotu 4-5 km.

michalf - a jakiego modelu balonu użyłeś ? KCI 3000 ? Osiągnął pułap 37 km ! Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz_XX dnia Czw 7:15, 05 Maj 2016, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
michalf




Dołączył: 23 Mar 2016
Posty: 30
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:50, 05 Maj 2016    Temat postu:

Tomasz_XX napisał:

michalf - a jakiego modelu balonu użyłeś ? KCI 3000 ? Osiągnął pułap 37 km ! Smile


hwoyee 1200 - był trochę niedopompowany, wznosił się z prędkością ok 3 m/s, zamiast planowanych 5ciu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.radiosondy.fora.pl Strona Główna -> Nie na temat Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin